Дания: Маасдам. Франция: Комте, Бофор. Италия: Асьяго. Швейцария: Эмменталь(Эмменталлер), Грюйер и др.
Маленьких, что тогда порекомендуете использовать?Маленьких писал(а):К сожалению БК Углич-Про не работают или почти не работают.
Уже делала 2 раза на них Маасдам.
Первый раз вовсей 2кг.-ой голове глазков 10 если набралось размером с мм.
А сейчас лежит уже 8 дней на тёплой выдержке и их работы совсем не видно.
Кстати сыр был неплохим вкусом, но совсем не Маасдам.
Если речь идет как заявлено в заголовке темы конкретно о Маасдаме, то список мне представляется слишком длинным. Принципиально Маасдам можно сделать на одной термофильной культуре + пропионовокислые бактерии. Хорошие обертоны дают лактобациллы. Но все остальное к чему?pioneer100 писал(а):1. если за основу брать БК Углича, поправьте, если требуется мой список
Термофильные:
БК-Углич-ТНВ (Streptococcus thermophilus (невязкий) (Тс)
БК-Углич-ТП (Lactobacillus helveticus (Пх), Lactobacillus delbrueckii subsp. lactis (Пл))
Мезофильные:
БК-Углич-№7К (Lactococcus lactis subsp. lactis (Л), Lactococcus lactis subsp. сremoris (К), Lactococcus lactis subsp. diacetilactis (Д), Lactobacillus casei (Пк)
БК-Углич-Л (Leuconostoc lactis или Leuc.mesenteroides subsp. cremoris (Б))
Пропионовые:
БК-Углич-Про (Propionibacterium freudenreichii (ППф))
Маасдам не только должен быть сделан с участием описанных выше бактериальных культур. Он еще должен иметь определенные физические характеристики сырного теста. Иначе какие бы ни были хорошие культуры, Вы можете не получить заветных "больших дырок" просто из-за недостаточной пластичности сыра. Поэтому нужна достаточно низкая кислотность при сливе сыворотки (pH в районе 6,3) и неплохо бы еще контролировать нарастание кислотности при прессовании. Или иметь постоянную температуру в помещении, где прессуется сыр и контролировать рост кислотности по времени/температуре. Дать конкретные рекомендации с точностью до десятых процента закваски при этом не представляется возможным. Потому, что все культуры разные и кислотообразующая способность у них не одинаковая. Опирайтесь для начала на базу, скажем 1% термофилов + 1% лактобацилл в смеси helveticus и lactis в соотношении примерно 50/50. Соотношение разных видов лактобацилл менее важно, чем их количество в рабочей закваске. Только не применяйте в данном случае Lactobacillus bulgaricus. Не соответствуют Маасадаму ни по вкусу ни по степени развития кислотности ни по влиянию на реологические характеристики.pioneer100 писал(а):2. в каких пропорциях использовать закваски разных БК относительно общего объёма закваски?
Я предпочитаю делать отдельно закваску из термофильных стрептококков и отдельно из лактобацилл.pioneer100 писал(а):3. Могу ли закваску делать из разных БК (к примеру ТНВ+ТП), понятно, что термо с термо, мезо с мезо?
не скажу, но точно не придумал сам. Видимо в процессе изучения материала на форуме где-то для себя подчеркнул про мезофилы, причём конкретные мезофилы (поищу, где писали). Лишние в классическом рецепте маасдама? убирать оба БК?cheesehead писал(а):Если речь идет как заявлено в заголовке темы конкретно о Маасдаме, то список мне представляется слишком длинным. Принципиально Маасдам можно сделать на одной термофильной культуре + пропионовокислые бактерии. Хорошие обертоны дают лактобациллы. Но все остальное к чему?
Раз уж разговор зашёл за pH, хотелось бы понимать какой уровень кислотности на разных (всех) этапах должен быть?cheesehead писал(а): Маасдам не только должен быть сделан с участием описанных выше бактериальных культур. Он еще должен иметь определенные физические характеристики сырного теста. Иначе какие бы ни были хорошие культуры, Вы можете не получить заветных "больших дырок" просто из-за недостаточной пластичности сыра. Поэтому нужна достаточно низкая кислотность при сливе сыворотки (pH в районе 6,3) и неплохо бы еще контролировать нарастание кислотности при прессовании. Или иметь постоянную температуру в помещении, где прессуется сыр и контролировать рост кислотности по времени/температуре. Дать конкретные рекомендации с точностью до десятых процента закваски при этом не представляется возможным. Потому, что все культуры разные и кислотообразующая способность у них не одинаковая. Опирайтесь для начала на базу, скажем 1% термофилов + 1% лактобацилл в смеси helveticus и lactis в соотношении примерно 50/50. Соотношение разных видов лактобацилл менее важно, чем их количество в рабочей закваске. Только не применяйте в данном случае Lactobacillus bulgaricus. Не соответствуют Маасадаму ни по вкусу ни по степени развития кислотности ни по влиянию на реологические характеристики.
я теперь тожеcheesehead писал(а): Я предпочитаю делать отдельно закваску из термофильных стрептококков и отдельно из лактобацилл.
спасибо за разъяснения, но вопросы еще остались.cheesehead писал(а):Начните с классики. Только термофильные микроорганизмы. pH маркеры 6,4 - 6,45 промывка, 6,3 (не ниже) при сливе сыворотки (максимальное количество остатков кальция для пластичности и минимальное количество остаточных количеств молокосвертывающего фермента). При посоле разные источники приводят разные данные по кислотности. pH от 5,3 до 5,6. Я бы остановился на 5,6.
За неимением модного прибора буду ориентироваться на pH маркеры во время промывки и на сливе сыворотки.cheesehead писал(а):Контролировать pH разумеется нужно путем измерения. Во время посола никто рН не контролирует. Контролируют рН в конце прессования перед помещением в рассол. Для измерения рН в этом случае нужны специальные электроды, которые можно просто приложить к головке и считать показания с прибора. Если таковых не имеется, то как я писал в начале темы - контролируйте по времени и температуре в помещении. Это даже скорее не контроль а подбор методом проб и ошибок. Но изменение рН при прессовании происходит к счастью не так быстро как на предыдущих этапах и большие расхождения будут если в помещении или очень жарко или очень холодно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей